Domingo, 28 de agosto de 2005
El debate est? servido


Esta semana he asistido a una de las m?ltiples reuniones que por mediaci?n del INEM estoy teniendo ?ltimamente y que van dirigidas a orientarnos en la b?squeda de empleo y a prepararnos para las entrevistas de trabajo.

En esta ocasi?n nos propusieron, a las 10 asistentes a la charla, un tema para debatir. Se trata de una prueba muy utilizada en las entrevistas de trabajo de cara a seleccionar personal entre una serie de aspirantes al puesto. Para llevar a cabo el debate las candidatas se sientan formando un c?rculo y tienen que ir exponiendo sus ideas sobre el tema planteado de forma que, en aproximadamente media hora, se tiene que conseguir llegar a un acuerdo sobre el tema. Estos m?todos de selecci?n de personal son conocidos como ?Din?micas de Grupo?, a trav?s de ellos el personal de Recursos Humanos de la empresa observa el comportamiento y participaci?n de cada candidata en el debate de forma que van obteniendo datos que les ayuden a decidirse por una u otra candidata.

El tema del debate que nos plantearon a modo de ejemplo es el que os presento a continuaci?n. Deciros que fueron muy interesantes, y curiosamente muy dispares, las conclusiones y argumentos expuestos por cada una de nosotras.

Aqu? va el tema en cuesti?n:


?Una joven casada, poco atendida por su marido demasiado ocupado en sus negocios, se deja seducir y va a pasar la noche con su seductor en una casa situada al otro lado del r?o.

Para volver a casa al d?a siguiente, muy temprano, antes de que vuelva su marido que est? de viaje, tiene que cruzar un puentecillo, pero un loco haciendo gestos amenazadores le impide el paso. Corre entonces hac?a un hombre que se dedica a pasar gente con su barca. Se monta, pero el barquero le pide el dinero del pasaje. Ella no tiene dinero y por m?s que pide y suplica, el barquero se niega a pasarle si no le paga por adelantado.

Vuelve a casa de su amante y le pide dinero. ?l se niega sin darle explicaciones.

Se acuerda de un amigo soltero que vive en la misma orilla y que ha sentido por ella, desde siempre, un amor plat?nico aunque ella nunca cediera. Se lo cuenta todo y le pide dinero. Tambi?n se niega, le ha decepcionado totalmente.

Entonces decide, tras una nueva tentativa en vano con el barquero, pasar el puente. El loco la mata.?


?En qu? grado son responsables de esta muerte los seis personajes?

Ord?nelos seg?n su criterio del 1 al 6 por orden decreciente de responsabilidad:
- Loco.
- Esposa.
- Marido.
- Amante.
- Barquero.
- Amigo.


Venga, animaros a indicar vuestra ordenaci?n de responsabilidades y si lo argument?is mejor. ;-)
Publicado por Nereida4 @ 3:18  | El Trastero de Nereida
Comentarios (29)  | Enviar
Comentarios
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 13:10
1.Esposa.
2.amigo
3.amante
4.marido
5.barquero
6.loco

La primera responsable es ella misma, por la sencilla raz?n de que una es la mayor responsable de sus actos, salvo contadas ocasiones en las que no hay elecci?n y solo un camino al que te empuja las circunstancias, que no es el caso.

El segundo el amigo, ni eso es un amigo ni es nada, y no es amor lo que siente por ella, de lo contrario no la hubiera dejado a su suerte, la hubiera ayudado en un momento de apuro sin juzgarla. Y despu?s de ayudarla que la ponga de vuelta y media, pero antes que la hubiera ayudado.
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 13:11
El tercero el amante, el t?pico que parece no tener escr?pulos, despu?s del polvo si te he visto no me acuerdo. No es que tenga que verla m?s pero qu? menos, despu?s de haber intimado, tener un poco de preocupaci?n porque est? bien. Al menos imagino que estar?a bueno.

El cuarto el marido, aunque sea el m?s ajeno f?sicamente a los hechos, su actitud, como la de todos, tiene sus consecuencias y afectan a los que le rodean, y si es la mujer con la que se cas?, a?n m?s.

El quinto el barquero, ya que le ha podido m?s la mente empresarial que la solidaridad, y tampoco se iba a arruinar por no haberle cobrado. Pero claro, mirado fr?amente, es su negocio, est? en su derecho, aunque no lo hace menos cabr?n que al resto (con perd?n).

Y por ?ltimo el loco. Si partimos de que es un loco, un loco no es responsable de sus actos como si lo es una persona que no sufre ning?n problema mental.
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 13:12
Me pregunto porqu? todos son hombres y en su mayor?a, sus actitudes tan machistas?despechados, trato como objeto, desinter?s una vez conseguida?en fin, la vida misma.
Esto dar?a para un culebr?n.
Publicado por seudolus
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 13:20
Estoy flipando con Goizeder, ?C?mo te da la cabeza para escribir medio culebr?n en un domingo a las 13 horas? , creo que me voy a preparar otro mart?ni.
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 13:28
Y eso que anoche me acost? a las tres y media, y que me he levantado a las once, y que no me he extendido y que...vamos, que si quisiera saco hasta la vida familiar y circunstancias anteriores de cada uno de los personajes, incluido el que invent? el ejemplo y lo que le hizo llevarlo como prueba para optar a un puesto de trabajo.

A mi nunca me dar?an el puesto, eso seguro jajajajaj
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 14:28
Bien, mi ordenaci?n es la siguiente:
1.- Loco
2.- Esposa
3.- Amigo
4.- Amante
5.- Barquero
6.- Marido

Para m?, l?gicamente, el primer responsable y de manera impepinable es el LOCO. Es el asesino y por lo tanto es el responsable direct?simo. Sin loco no habr?a caso jajaja. Otro tema es que por estar loco tuviese una serie de atenuantes en un juicio, pero ese ser?a otro asunto. Pero lo que est? claro es que a qui?n primero se acusar?a en un juicio es al loco. :s)
Publicado por Atreyu15
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 14:33
Bueno, creo que tan s?lo hay un responsable y que no es ni m?s ni menos que el loco (el brazo ejecutor) los dem?s no tienen responsabilidad, aunque s? cierto grado de incidencia. Es como si alguien apu?ala a otro y decimos que tiene la culpa el que invent? el cuchillo.
A los dem?s se les podr?an achacar muchas cosas, pero nunca responsabilidad.
Si el loco est? libre es porque alguien consider? que era perfectamente responsable de sus actos. ?A ver si el responsable no viene en la lista, y es el m?dico que dej? libre al orate?:i)
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 16:19
Bueno, pero en el juego no dec?a que fuera desde el punto de vista judicial, aunque supongo que cada cual lo mira desde el punto de vista que quiere, a?n as?, no me cuadra, ya que desde ese punto de vista, sobrar?an todos los personajes excepto la v?ctima y el autor material de los hechos.

A m? me hicieron tambi?n una vez un juego de estos en un curso similar, qu? pena que no lo recuerde bien, son divertidos. Era el t?pico ese en el que la humanidad est? en peligro y solo puedes salvar a unos cuantos personajes.

Tambi?n nos digeron que ninguna respuesta est? bien o mal, que solo son puntos de vista, cosa que tampoco me cuadr? y que se contradice, ya que determina qui?n consigue el empleo y qui?n no. Y nunca dicen la respuesta "correcta", la que habr?a que decir si realmente te lo preguntan en una entrevista de trabajo.
Nereida ?A ti te dijeron algo?
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 16:21
ay dios, ?he escrito "digeron"? jajajajaj
Publicado por Atreyu15
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 17:21
?No me van a dar trabajo por no querer responsabilizar a m?s personas? Uf, menos mal :8)
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 19:25
Goizeder, a m? tambi?n me dijeron lo mismo: que no suele haber una respuesta m?s correcta que otra ya que es cuesti?n de opiniones. Se trata de una forma que tienen de analizar en los aspirantes al puesto varias cosas como por ejemplo: el porte y educaci?n, c?mo se desenvuelve uno, la capacidad que se tiene para el di?logo, como uno puede llevarse a su terreno a los dem?s, es decir, el poder de convicci?n o capacidad de liderazgo, si se trata de una persona dominante o sumisa, incluso pueden sacar informaci?n sobre la ideolog?a de cada uno, etc.
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 19:26
L?gicamente alguien que haga este tipo de pruebas debe ser consciente de para que tipo de trabajo es y entonces intentar actuar un poco de acuerdo a lo que puedan valorar. Si por ejemplo buscan un comercial es seguro que descarten a aqu?l que apenas hable o que se muestre sumiso y no logre convencer a los dem?s. Si buscan a alguien para un trabajo de directivo valorar?n la capacidad de organizar y dirigir. Si lo que quieren es una persona para un puesto de oficina rutinario posiblemente se queden con aquel que sea sumiso y hable poco.
En fin, que todo esto es bastante relativo.
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 19:27
Tambi?n nos hablaron de esa otra prueba que comentas, la de elegir entre una serie de personas para salvarlos. Esa prueba s? me parece que va m?s destinada a ver la ideolog?a de cada uno.

Cuando ya m?s o menos todos hayan dado su opini?n pondr? lo que nos dijeron, bas?ndose en estudios estad?sticos, sobre las conclusiones que sacan de este ejercicio en concreto que nos hicieron.
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 19:42
Tienes raz?n Goizeder en que no se dec?a que el debate fuese desde el punto de vista judicial. Simplemente cada uno argumenta el tema o lo enfoca como le parece y yo en este caso utilic? un poco el s?mil de la abogac?a (que me perdonen los abogados y dem?s porque no tengo ni idea de este tema) pues fue una forma de explicar que para m? ?el loco? como autor material del asesinato es el primer responsable, y podr?a decirse, como muy bien dice Atreyu, que es el ?nico ya que siendo muy estrictos tampoco a los dem?s se les podr?a calificar de responsables sino de tener alg?n tipo de incidencia en el resultado final debido a las circunstancias.

Ando un poco liada pero ya ir? comentando poco a poco como justifico mi ordenaci?n para el resto de personajes. :5}
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 20:25
En ?ltimo lugar puse al marido porque, en esta situaci?n que se plantea, est? ajeno a la historia, es decir, un cosa es que por lo que sea tenga a la mujer desatendida o como se quiera decir pero es ella la que decidi? ir con un desconocido y la que fue tomando una serie de decisiones en cada momento en las que no entra para nada la figura del marido. Podr? ir mal el matrimonio pero eso, a mi modo de ver, no le hace ser responsable de lo que le pas? a ella, no olvidemos ya puestos que es la mujer la que le pone los cuernos y que debe de acarrear ella sola con las consecuencias de lo que hace. Adem?s, tampoco tenemos datos suficientes para valorar la situaci?n del matrimonio y qui?n sabe si entre ellos tienen acuerdo o libertad de echar canitas al aire jajaja. :]
Publicado por seudolus
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 20:55
"Tanta culpa tiene el que le mata como el que le sujeta la pata", que decimos por aqu?.

Ella es responsable de sus actos condicionados. Si su hombre no la atiende como es debido lo l?gico es que se busque la vida, por una causa de fuerza mayor.
Sobre el marido faltan datos, como los motivos que le llevaron a anteponer el trabajo a su esposa.
Del amante y el amigo nada que decir.
Cuando os encontr?is en una de las orillas de Estigia llevad dinero, pues de lo contrario Karonte pasara de vosotros. Es un empresario.
El loco es el cuchillo.

?Consegu? el puesto de trabajo?
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 20:57
Bueno, si tuvieran acuerdo, a ella no le hubiera dado esa prisa por llegar temprano.

Mis respuestas, pues las baso m?s o menos, en el efecto mariposa, o en causas y efectos, todas las decisiones, actitudes, modo de hacer las cosas..., tienen su efecto sobre los dem?s, es por eso que meto en el ajo tambi?n al marido, debido a la actitud de ?ste, la mujer act?a, act?a mal, pero es una consecuencia de su situaci?n provocada por una decisi?n del marido. Claro que tambi?n le pod?a haber dado por irse de compras (por seguir con un ejemplo t?pico) o por cualquier otra cosa, para llenar ese vac?o, es por eso que teniendo varias opciones, elige una muy de peli americana jajajaj y encima sin contar con los imprevistos, encima a la pobre mujer nos la pintan tonta, y por supuesto, siguiendo con esa t?nica de peli yanki o de disney, por mala, la matan, hay que joderse encima tiene moralina. La verdad, me intriga m?s qui?n elabora estos juegos que el juego en s?.
Publicado por Goizeder
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 21:03
y otra cosa (dios c?mo me enrollo, ?v?is, por pesada a mi no solo no me contratan, es que me echan de la entrevista jajaj)

Como dec?a, en mi opini?n claro, ver?a m?s inteligente someter a los candidatos a situaciones reales y que expusieran c?mo actuar?an (aunque del dicho al hecho...), ya que si s?lo evaluan las formas de defender su argumento y su actitud ante el grupo, bien valdr?a cualquier debate, sobre cualquier tema.
Publicado por Nereida4
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 21:12
Bueno, sigamos jajaja.
He elegido en segundo lugar a la esposa porque considero que es mayorcita y responsable de sus actos, y despu?s del propio asesino es la primera que tiene que asumir las decisiones que fue tomando. Vale, de acuerdo que no est? libre nadie de que te salga un pirado y te mate pero en este caso ella lo cal? la primera vez que lo vio y luego se arriesg? a pasar delante de ?l.
Ella pod?a haber actuado de otra manera. Por ejemplo, ?a qui?n se le ocurre salir con un desconocido y no llevar ni un euro encima!
Creo que en general pec? de ingenuidad. No tuvo el arrojo necesario para desenvolverse frente a las trabas que se le iban presentando. Podr?a hab?rsele ocurrido por ejemplo, y viendo que solo pod?a cruzar en barca previo pago, haber hecho alg?n tipo de canje para conseguir dinero. En fin, que como dice Goizeder nos la pintaron un poco tontita. :f)
Publicado por seudolus
Domingo, 28 de agosto de 2005 | 21:17
Eso eso, situaciones reales.
?Vuelve a haber carne en el men?! , que dijo un orco.
?Hablamos de bombones?
Publicado por Atreyu15
Lunes, 29 de agosto de 2005 | 12:45
He vuelto a releer el texto, mantengo mi opini?n, pero s? me llama la atenci?n una cosa:
?Esta situaci?n, est? escrita por una mujer con complejo de mujer?
Publicado por Atreyu15
Lunes, 29 de agosto de 2005 | 12:53
Una persona me pregunta la hora y le contesto que se compre un reloj. Por desconocimiento de la hora que es, la persona llega tarde al trabajo y es despedida. ?Debo sentirme responsable de su despido?
Publicado por Atreyu15
Lunes, 29 de agosto de 2005 | 13:04
Recuerdo una entrevista con el psic?logo de la empresa, se optaba a cubrir un puesto vacante. La espera era tediosa, entre media hora y tres cuartos de hora por persona era el tiempo de charla. Me despacharon en seis minutos jajajaja. :8)
Publicado por Goizeder
Lunes, 29 de agosto de 2005 | 15:21
Culpables:

1. Persona sin reloj
2. Atreyu


Eres, en segundo lugar pero lo eres, castigado.
Publicado por Goizeder
Lunes, 29 de agosto de 2005 | 15:23
Respecto a eso de mujer con complejo de serlo...

En mi opini?n ha podido ser escrito tanto por un hombre como por una mujer, en cualquier caso, lo que s? creo que ser?a una persona criada viendo pelis Disney.
Publicado por Nereida4
Lunes, 26 de septiembre de 2005 | 0:41
Por diversas razones he estado un poco liada y me he acordado, m?s vale tarde que nunca jejeje, de que ten?a este tema pendiente. As? que para zanjarlo he puesto un nuevo art?culo con algunas conclusiones que nos han comentado en el taller respecto a este tipo de prueba.
Perdonar por la tardanza. :5} ;-)
Publicado por Invitado
Mi?rcoles, 18 de julio de 2007 | 11:03
el maximo responsabl s l marido xk s xculpa de el to l lio, si s dejar de tant trabajar sta tia nu se piraria kn l amant i n pasaria na d na
Publicado por GENNYSILLA
Viernes, 23 de octubre de 2009 | 14:34
EL ORDEN SERIA:

ESPOSA
AMANTE
LOCO
BARQUERO
MARIDO
LO ELEGI ASI POR Q PIENSO QUE ELLA COMO ESPOSA SABE Q ESTA CASADA Y SE SUPONE QUE HAS DE SER FIEL Y SI NO PARA QUE TE CASAS, EL AMANTE POR QUE SABE Q ESTA CASADA,EL LOCO POR AGRESIVO Y POR QUE POR MEDIO DE EL SE DESENCADENA LA BUSQUEDA DE LA AYUDA QUE NESECITAVA ESA MUJER,EL BARQUERO POR MALA LECHE Y POR ULTIMO EL MARIDO PUES POR QUE ES EL QUE MENOS TIENE Q VER SI ELLA SABIA QUE EL TRABAJO DE EL NO LE DABA TIENPO PUES PARA QUE SE CASO!!!!:-)
Publicado por iesgos
Mi?rcoles, 25 de abril de 2012 | 19:11

El orden para mi sería:

- Esposa, tiene la opción de elegir quedarse en la otra orilla y no lo hace y busca al loco.

- Amante porque en teoria es el el que la tendría que haber pasado o dejado el dinero para cruzar.

- Barquero porque la podia haber llevado aunque no tuviera dinero.

-Marido porque no sabe lo que esta ocurriendo

- Amigo le viene de rebote el caso.

Saludos.